洪志评论（39）：历史上最大的造假行动：古希腊文明神话破灭



　　有个疑问一直困绕，古希腊大师的巨著动辄几十万字，是用什么材料书写的？

　　古代书写材料有泥板，纸草，木简，羊皮。泥板不好保管流通，纸草好象只有古埃及用，木简好象只有中国使用，羊皮好象是唯一选择。在羊皮上书写是用火烙写的。这就注定一张羊皮写不了多少字。据说一部几十万字的圣经要400张羊皮。圣经是集中犹太民族集体力量化了数百上千年写成的巨著，同时期中国的最长的著作是司马迁写的史记，50多万字，司马迁是国家图书馆档案馆的馆长，他写史记依靠国家财力，花了几十年才写成。同时其他作家的作品很短，上万字就是长编了。

　　写一部书，又是起草，修改，誊写，还要有人抄录，需要多少羊皮啊！


　　西方世界伪造希腊古文明，伪造的太完美了，但就象孔雀开屏，把**露出来了。

　　如果文学作品可以口耳相传，那些那些逻辑天文几何水平远远超出当时社会需求，难道这些可以口耳相传？在罗马帝国灭亡后一千年的中世纪没有任何科学诞生和发展，甚至连历史记载都没有，然后文艺复兴时期突然又集体涌现出来，这么先进的文化居然没有一个从低到高的发展过程，希腊文明就象孤立的小岛，消失了一两千年后才有传承，这就是文艺复兴。

　　西方的文字是表音文字，意随音走，变化非常大。一两千年过去，居然一下子得到了古代文明的真传？难道就象武侠小说里面从悬崖跳下去就得到绝世秘籍。

　　很有可能希腊文明就是文艺复兴时期一些人托古伪造的。

　　中国古代也有人干这样的事，但大都被揭露

　　世界上唯一绵绵不绝的文明是中华文明,但我们可以看到文明发展的艰辛.造纸术的发展才使人类文明有一个恰当的载体.

　　希腊文明的许多传说其实是后人的臆造,例如阿基米德指挥女人用镜子集中照射敌人帆船的帆,使帆燃烧,这完全是不可能的,有好事者用现代玻璃镜照射,,根本烧不起来,何况古代青铜镜.,给我一个支点,我可以橇起地球,古希腊人连地球是什么都不知道,还谈什么橇起地球!编造这些传说的人,一是对科学有一定了解,但又是一知半解才敢大胆说谎.

　　古希腊文明最大的谎言就是亚里士多德,这位亚里士多德简直就是全能的神,无所不能无所不精.人的精力是有限的,别说学习掌握发展这么多门类知识,就叫亚里士多德老先生用烙写的方法把他的大作抄一遍就可以要了他老人家的命.


　　当时的人留下的文字最多的是司马迁，也只有50多万字，这是司马迁家族世代担任皇家史官，在占有大量历史资料的情况下，动用ZF力量，耗费司马迁毕生精力才写成。其他的作家留下5万字的作品就很了不起。因为写字是件非常耗费精力财力的苦差事。不象今天可以灌水。

　　亚里士多德可就牛了，一生据说写了400-1000部著作，现在留传至今有162部，亚里士多德全集厚厚10大册，数百万字。涵盖了你所能够想象的任何领域，天文地理，历史诗歌数学力学几何逻辑等等等等。

　　古代写字是件耗财力的事，司马迁是国家史官，经费是国家供应，亚里士多德是靠贵族学生捐献；西汉是当时世界最大最强盛的国家，希腊城邦当时最大的斯巴达也只有几十万人口，根本没有办法比。

　　自从西方海盗主宰世界之后，西方文明就从此捧上了天！


　　一、阿基米德、亚里士多德时代没有羊皮纸技术，只有纸莎草纸


　　二、古代仅尼罗河三角洲流域一小片区域才有野生纸莎草，尼罗河流域肥沃的地区都用来生产粮食，用以养活两岸上百万的人民，只有相对贫瘠的区域才有纸莎草，尼罗河流域经过改造，这种草在尼罗河流域已经绝迹，需要从别的地方引种，可见就算是埃及，当时的纸莎草纸产量也是很低的

　　三、埃及的纸莎草不仅用来造草纸，更多的用来编织绳索，甚至制造战船，能够用来造纸的只有一小部分的草茎

　　四、纸莎草纸工艺复杂，被称为“法老的财产”，法老垄断生产和出口，在此情况下出口到古希腊的草纸有多少，大家可以想象一下，如果沙特垄断石油生产和出口，我们普通人能开得起车吗



　　五、这些莎草纸在干旱的埃及尚可存一下，放在地中海地区天气潮湿很快就发霉腐烂了。如果需要流传就要不停地派人抄写，在战事频发、规模比汉朝小到可怜的希腊城邦，谁能组织这么大的人力物力不停地重复抄写呢，这么多图书需要多大的机构来保管储藏和整理？要知道中国古代的皇家书馆是动用整个国家的人力物力，收集天下遗书，如汉代的石渠阁，外廷有太常、太史、博士等部门的收藏，宫内又有命名为延阁、广内、秘室的书库。宋朝派人到全国各地收集、购买图书，并且规定凡献书300卷者可授官，并且组织大量人力物力校勘典籍，兴建皇家书院，并派要远担任书院的各级，整理保存，派人编修大书。中国历朝历代都有一套很完善的政治体系保证文明传承，尚且有很多流失。。那么战事频发，城小人少的希腊，哪来的人力财力物力去建立保存这么大规模的书馆？

　　六、白加孟人改进羊皮纸技术后，环地中海大部分区域就用羊皮纸使用的比重就大于纸莎草纸了，造纸术传入后，这两种书写载体迅速全部消失，显然造纸术的成本远远低于羊皮纸和纸莎草纸，同时也说明本地生产的羊皮纸成本要低于进口的纸莎草纸

　　七、从希腊灭亡到百年译经运动中间间隔上千年，这段时间地中海区域战乱频发，希腊城邦瘟疫肆掠，所谓的亚历山大图书馆也被焚毁，没有什么国家主导的大规模整理文献的运动，为何亚里士多德的那么多著作能一字不差的保存下来，要知道仅仅在孔子死后两百年，《论语》就出现了三个版本，凭空多出了两个篇章，古代文献全靠抄写，无法大规模发行，抄写的过程和保存的过程，不可避免的会因为有意或无意的原因造成文献内容出现偏差，而让我感到疑惑的恰恰是古希腊著作上百万字一字不差，连个对照的版本都没有


　　八、亚里士多德的大部头著作，如果一个人一辈子专心研究一个方向，按自己研究的方向写出一两部著作已经很不容易了，在书籍昂贵、资料匮乏、绝大部分人是文盲的古希腊时代，亚里士多德的研究方向包罗万象，而且全部达到所研究领域的顶峰，而他的著作全部一字不差的保留了下来，实在难以不令人怀疑

　　九、一个人一生要写出上百万字的著作，首先要识字、其次要有丰富的文字档案供取舍、其三要做至少300万字的笔记草稿，这些都大量需要用到文字载体，进口的纸莎草纸如此昂贵，亚里士多德有多富有，可以买得起吗，靠进口纸莎草纸能够承载希腊文明吗。

　　十、这些学术著作当时远超社会所需，也没有实用价值。地中海当时战事频发，不仅外族入侵绵绵，内战也持续不断，瘟疫肆虐，希腊城邦以汉朝的规模来说基本上都只是人口数万的县城了，最大的一个斯巴达才20万人口左右。在缺少书籍缺少资料普遍文盲又处处战火病毒肆掠的希腊城邦，这些高端人才就整天花大量时间精力财力物力研究一些当时看来不务实业、毫无社会需求的“奢侈文化”？要知道，这些所谓的先进科学思想对拯救希腊半岛没起到任何作用，涂耗国力而已。我怎么打比喻呢，就和我们现在举国之力研究登陆冥王星一样，虽然想法很超前，但实际上等于自掘坟墓。即使成功了也不过给后世者留下一个只能在回忆历史才能找到的一闪而过的流星而已 - See more at: http://xinshidai.forumer.com/39-t2322267.html#sthash.Dv4VsOyp.dpuf

十一、这么多动辄几十万字书籍这么多手抄版本居然没有一个错字。。我们知道，红楼梦为何现在还争论不休，就是因为手抄本，每个人抄出来的结果都不同，很难避免纰漏，古代的名文也常有通假字（多是错别字）。。而那些高度抽象逻辑思维，抄了多少个版本，居然没有一个错别字。。这可能吗。。。如果说小说、诗集、历史、国策等还可以在民间口头流传。那么高度抽象严谨又远超社会需求的逻辑思维推理，如何在民间流传？

　　十二、

　　下面我举亚里士多德著作为例，现存亚里士多德著作主要有：《范畴》、《解释》、《前分析》、《后分析》、《论辩》、《智者的驳辩》，总称《工具论》，主要涉及逻辑问题；《形而上学》，主要涉及抽象的一般理论问题；《物理学》、《论天》、《论生灭》、《论灵魂》，主要涉及自然哲学问题；《尼各马可伦理学》、《大伦理学》、《欧德谟伦理学》，主要涉及伦理问题。此外还有《政治学》、《诗学》、《修辞学》及其他有关生物、经济等方面的著



　　其中 工具论 374000字
　　政治学 129000
　　物理学 156000
　　形而上学 188000
　　修辞学 214000

　　越往下找，心中的疑问越大，埃及提供给希腊的纸莎草纸纸，足够给希腊写出这么多著作出来吗，这些著作是如何保留到现在的？？？？？？？

　　《史记》公元前93年成书，总字数为533505字，亚里士多德著作总字数是史记的5倍也不至，史记花了司马迁父子两代人的时间，而亚里士多德一个人在原始文献很缺乏的情况下，需要多少时间学习、思考、写作呢？现代人写作一本书的物质条件和效率比古代人高多了，但写一本有原创思想的书也得很长时间，亚里士多德可能是文艺复兴时期,欧洲人伪造的，我觉得这个观点值得重视

　　这个观点很早就出现过，但现在话语权由西方人把持，你说了也没用。中国这样既有文字记录又有实物证明的可谓仅有。跟那些把神话也当历史的国家比起来简值掉份

　　一个可能忽略的问题是，亚里士多德之类的彰显并不开始于文艺复兴时期，中世纪已经有了，而这一点很可能同阿拉伯的文明有关，但蒙古人对中东的毁灭性破坏使得阿拉伯文明曾经的辉煌被大大低估的可能性是存在的。就今天的西方科技文明来说，实质上是古代东方文明（中东、印度次大陆、东亚等）技术的汇聚与升华、发展，同样，在人文思想领域里未尝没有这种可能。就如同西方人死咬着说传统印刷术是古腾堡发明的，不承认东方文明的成果一样，这仅仅是个话语权问题，同事实没有关系。

　　不过，要解决这些问题，语言是个关，古希腊语、古拉丁语、古阿拉伯语等都需要会，而且，还需要有原始资料。这些都很难。不过，不影响我们有怀疑的权利不是。

　　前好像特别注意过所谓的希腊哲学家的出生时间，MS苏格拉底，柏拉图和亚里士多德，都是老子和孔子之后才出生的人，而且这三个人当中，柏拉图和亚里士多德早年并不是很了不起，经过一段外出游历再回来后，就爆发了。



　　苏格拉底倒是没外出游历，不过他的知识来源也说的不明不白的，似乎天生就是知道似的。可事实上这是不可能的。就像我国古代的先知老子和孔子，也不是生来就悟“道”的，而是通过学习累积前人留下的知识和经验后才有所大成的。比如老子早年做过周王朝国家图书馆的管理员，说明他的知识来源是当时领先全世界的周王朝国家图书馆中的典籍。而孔子就更不用说了，毕生都在致力于恢复周礼，修定的《诗》，《书》，《礼》，《乐》，《易经》等都是周朝时就有的，并不是他的原创。可苏格拉底的知识从哪来的？若也是前人留下的典籍，那是用什么载体写的？咱们中国历史中交代的很清楚，那时候是用竹简的，因为书写不便，语句都是很简练短少的。像《荷马史诗》那样巨大篇幅的著作，是怎么在战火中完整保存下来的？

　　不得不说，西方历史实在太不严谨了


　　希腊著作的真实性有三个问题最不好说清楚

　　1.现在没有希腊文字保存的著作实物出土，阿拉伯文的也没有，只有拉丁文保存下来的。按照西方人的说法，希腊灭亡以后著作保存在阿拉伯国家，但是阿拉伯文的希腊著作也没有发现，希腊考古没有出现过书籍载体，甚至没有任何带文字性的东西，泥版是两河流域出的。翻译的参照物也没有原版。总之，参考中文的流传（这是真实可信的），古希腊精典很可疑。
　　看看几何原本吧，其逻辑的严密绝对是不可想象的。但对希腊的现实生活和科学发展几乎没有任何关联。而且得不到任何考古证明。
　　再看看中国典籍，包括史记，里面有争论的地方不可胜数，但几何原本你几乎找不到一处有逻辑硬伤的地方，这个靠多次翻译和传抄是绝对不可能的。恰恰古希腊典籍就是靠翻译和传抄留下来的。
　　中文是原版，争议尚且这么多，希腊精典都是传抄翻译，反而一点争议都没有，唯一的可能的是翻译和传抄的时候根据当时的知识体系进行了全面的修改，再进一步说，完全可能是托古人的名字自己写的。
　　可笑的是，中国的典籍因为其原版，可以考证出其真正的写作年代，而传抄的希腊典籍无法考证，于是就都成了古希腊人的真迹了。
　　总之，没有出土实物，是硬伤

　　2.就是文字载体问题，上面也说了，莎草纸产量低，本身用途多，不能用来都造纸，制作工艺复杂，成本高，来源少，只有尼罗河一带有，而且尼罗河大部分要生产粮食，根本不能种莎草纸。。这种资源被埃及垄断，他们自己都不够用。。能出口的有多少可以想象
　　古希腊的著作文字是天文数字，而且莎草纸在地中海不能保存，要反复抄写。你可以想象这是多么浩大的工程，而希腊城邦本来就非常小，最大的斯巴达鼎盛时期人口才20万，而且当时这些东西根本就没什么实用价值，超出社会需求，你认为人口稀少的希腊会动用大量的人力物力去供养这批闲人？当时的希腊战火不断，城邦之间相互争斗，这种环境下，保存整理如此大规模的图书，可能性有多大？

　　3.中间有近两千年的断层，从希腊灭亡，到文艺复兴，这过程基本上就没看到希腊文明有任何发展，也没在什么资料中找到他们的存在。而到了文艺复兴，这些所谓希腊文明又突然集体爆发，突然出现在各个大师笔下。。让人觉得匪夷所思。。
　　
　　　再说阿拉伯文，没有纸张和印刷术的时代，基本上每一本书都是孤本，据说最后这些著作被阿拉伯人抢了，然后又据说阿拉伯人把一切古兰经以外的书都烧了，偏偏古希腊的书籍保留下来了，古代波斯、巴比伦，还有什么亚述、闪米特（他们比较幸运，还有圣经）的所有书籍都消失了，除了去看石刻和泥版再也找不到了，真是巧。

　　当然，还有一点要提，在6、7世纪阿拉伯人和伊斯兰占据埃及以前几百年，亚历山大图书馆被大火毁于公元前后的罗马占领阶段。所有图书全部完蛋，在没有纸张和印刷术的年代，这些著作基本上都是孤本，那又怎么流传得下来呢
　　但是这些奇怪的古希腊精典就这样神奇的保留下来了。
　　好吧，我能信吗？我能不信吗？
　　
　　　古希腊的所谓文明，至古希腊之后再也没有任何发展，从罗马帝国时代开始，一直到文艺复兴，这一千多年都没看到进展，连记载都没有。也没看到出土文物，没看到当时的历史文献和其他什么资料有过印证这些著作确实存在

　　然而到了文艺复兴所谓古希腊文明在各种大师笔下集体爆发，失传了1000多年的文化就这么不明不白的突然出现了，希腊半岛期间经过多少国家和民族的占领，语言变化可以说非常之大，居然经过近2000年的文化断层，就这么一下得到古文明的真传，比写YY小说还不靠谱
　　
　　最重要的是，目前根本就没有实物出土可以作证这些著作存在，中国古代出土的先秦时代的竹简都数不胜数，而古希腊出土了什么著作文物？考古学家为什么就找不出来，按照流传中的古希腊的著作和字数，无论数量还是字数恐怕中国要比中国同时代的多好几倍，为什么一个都发现不了，希腊就这么点大的地方，为什么找不出来？
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　而且，古希腊至今为止出土过一件当年的“著作”吗，中国汉朝以前是没有纸张，但是出土了海量的竹简！！你希腊出土了什么东西？有什么实物为证？？希腊那点大的地方有那么难找？？

　　中国的汉朝是当时规模最大的国家，3000多万以上的人口，有政府集中力量保存整理书籍，你古希腊只有几万人县城大点的城邦，还整天战乱，跟汉朝比什么，哪来的能力大规模修书，抄写书籍？

　　中国的著作，有当时的各种文献资料相互印证！！不但有出土文物，还有当时的历史记载，你古希腊有吗，哪个当时的文献提到过存在什么亚里斯多德，欧几里得的著作？？

　　中国文化一脉相传，从始至终一直有传承，你古希腊早被人占领了几千年，亚历山大图书馆被烧，基督教排斥异己文化，连个古希腊神庙都被挨个烧毁砸毁。。。你拿什么去传承

　　中国文明可以看到一脉传承的轨迹，非常清晰。。你古希腊文化为何中间断了2000年了无音讯，毫无建树和发展，甚至连存在过的证据都找不出。到了文艺复兴突然集体爆发，一个被断了2000年的文虎，语言文字早大不相同，居然2000年后突然爆发，比武侠小说还能YY！！

　　现在出土的所谓古希腊著作根本就没有一个是希腊文，全是拉丁文字。既然是希腊人写的，为何全是拉丁文字，希腊著作跑哪去了？

　　亚历山大图书馆，当时是把地中海文明区所有的书籍全部搜集进去了，而且在印刷术没发明之前这些文本都是孤本。。亚历山大图书馆被毁，里面的文本也都被毁了，基本上没有第二个版本的

　　如果是哲学，诗歌，神话这些东西可以民间口耳相传，但是高度抽象的天文几何逻辑，你说要民间流传，那是不可能的。而且中间经历的变乱太多，罗马帝国占领后，欧洲又经历中世纪的混乱，中间相隔了将近2000年。你说要无存本的靠民间保存文化来，是难以想象的
　　
　　
　　这种借他人之名写书的事情在中国海了去了，中国考证了这么久，谁扯得都说不清楚。。如果不借着古人的名气，你的著作就没有影响力

　　在中世纪这种情况更甚，基督教的压迫下，学者没有思想自由，你随便发表什么作品要做好被烧死或者钉死的准备。基督教兴起以后，出于愚昧迷信和宗教狂热，基督教的领袖们排斥异教的学问，尤其鄙视数学、天文和物理学。亚历山大图书馆被焚毁就是个最好的例子。基督徒是不许“沾染希腊学术这个脏东西的”，基督徒摧毁希腊文化的行径变得有恃无恐、变本加厉，有人甚至说：“数学家应该被野兽撕碎或者活埋．”。。在此情况下，如果想自己的作品有影响，往往都借古人之名虽然基督教对希腊罗马非常排斥，但是在民间在社会，希腊罗马在中世纪人的眼中是非常神圣的，是非常受到崇拜的

　　文艺复兴是什么，借着复兴希腊罗马的名号，其实是发展资本主义，他们要发展资本主义，要发展人文思想，必须打着复兴希腊罗马的大旗进行
　　
　　　那些说阿拉伯世界保存了希腊文化，文艺复兴又被吸收回去的。。现在的考古根本就考证不出这种结论。。根本就没有一个所谓古希腊著作是阿拉伯文出土的，阿拉伯帝国也根本就没有文献记载他们存在过。。也没有希腊文的著作，清一色的拉丁文字。。
　　请帮我解释一下，既然都是希腊人写的，为何找不到一件希腊文的实物出土？为何找不到一件文艺复兴以前的古书出土？？希腊那点地方，有那么难找吗
　　
　　　　还有，也不要说古希腊的东西都被毁了。现在出土的古希腊艺术雕像，刻画，建筑，数量都非常可观，证据非常充足，没有被毁。然而他们的所谓著作却是根本找不到，现存的出土文献都是文艺复兴以后找出来的，还有就是清一色的拉丁文。根本就没有希腊文著作出土，也没有早期的实物出土


　　历史，是门严肃的学科，但是西方历史简直没有严谨两字的概念。既没有考古实物做依据，也没有当时相应的文献资料相互映证，只凭着某些社会上流传的信息，就说这些都是古希腊文明。根本没有任何考证的过程，而这种论断本身有极大的漏洞，既不符合历史规律，也不符合考古发现
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而我们中国，


　　战国简牍的出土发现是20世纪后50年中国先秦考古工作的重要成果，其中以楚简为著。主要有以下一些：

　　1951年．湖南长沙五里碑406号楚墓出土竹简38枚，文字保存较差。

　　1953年7月．湖南长沙仰天湖楚墓出土竹简43枚，文字保存较差。

　　1954年，湖南长沙杨家湾M006号楚墓出土竹简72枚。

　　1957年3月．河南信阳长台关楚墓出土竹简229枚。1965∼1966年．湖北江陵城关镇望山两座墓葬中出土一批竹简．拼接为273枚。

　　1973年。湖北江陵藤店l号楚墓出土了残简24枚，文字大多模糊不清。

　　1978年。湖北随县曾侯乙墓出土竹简240多枚。

　　1978年．湖北江陵天星观楚墓出土竹简70余枚。

　　1980年，河南临澧九里楚墓出土竹简数十枚。

　　1981。1989年。湖北江陵九店楚墓先后出土几批竹简，清理出有字简236枚。

　　1982年，湖北江陵马山砖厂l号楚墓出土竹简l枚。

　　1983年冬．湖南常德德山夕阳坡2号楚墓出土竹简2枚。

　　1987年．湖北荆门包山楚墓出土竹简448枚，其中有字简278枚。．

　　1986年。湖北江陵雨台山2l号战国墓出土4支残律管．有38个字。

　　1986--1987年．湖北江陵秦家嘴楚墓出土竹简4l枚。8

　　1987年．湖南慈利石板楚墓出土一批破碎严重的竹简碎片4557片，推断约为1000枚。

　　1991年。湖北江陵鸡公山M48楚墓出土一批竹简，数量不详。

　　1992年．湖北江陵砖瓦厂楚墓出土残简6枚。

　　1992年．湖北老河口两座战国墓出土竹简lO余枚。

　　1993年．湖北荆门郭店楚墓出土竹简804枚．其中有字简730枚。

　　1993年．湖北黄冈黄州区曹家冈M5楚墓出土竹简7枚。

　　1993年。湖北江陵范家坡27号战国墓出土竹简l枚。

　　1994年。上海博物馆前后两次共收购1200多枚战国楚简，总字数达3．5万。

　　1994年．河南新蔡葛陵村平夜君墓出土楚简1300余枚。

　　2002年．重庆云阳县双江镇旧县坪遗址出土战国一西汉简牍5枚。

　　2002年．湖北枣阳九连墩楚墓M2出土竹简1000枚。

　　2002年．河南信阳长台关楚墓M7出土一批简牍。

　　综合以上数据．百年来出土的战周简牍近1．1万枚(件)，主要出土于湖北、湖南。秦代简牍出土较晚，且数量较少。主要有以下一些：
　　
　　1975年，湖北云梦睡虎地秦墓出土竹简1155枚，另有残简80片，木牍2件，保存较完好。

　　1980年，四川青川县郝家坪秦国墓葬出土木牍2件。

　　1986年，甘肃天水放马滩秦墓出土竹简464枚。

　　1986年．湖北江陵岳山发现一批秦牍。

　　1989年。湖北云梦龙岗秦墓出土木牍l件、竹简及残片共283件。

　　1991年。湖北江陵杨家山135号秦墓出土竹简75枚，保存完好。

　　1993年，湖北江陵王家山秦墓出土一批简牍。清理出800余枚。

　　1993年．湖北沙市关沮秦墓出土简牍381枚。木牍l件。

　　1993年，湖北沙市周家台秦墓出土竹简390枚，木牍l件。

　　2002年．湖南龙山里耶战国故城1号枯井出土简牍3．6万余枚。

　　综合以上数据，出土的秦代简牍总共近4万枚(件)，主要出土于湖南、湖北省。

　　汉代简牍是出土简牍的大宗，时间跨度也较长。其中有部分现在保存于海外。主要有以下一些：

　　甘肃敦煌汉简．1949年前总共出土约1300余枚(件)，由于多次被国外探险家盗掘，现主要藏于英国、法国、俄罗斯等国家，数量不清，公布也不明确。

　　1927年。在新疆罗布泊、甘肃居延等地前后两次共出土简牍8l枚。

　　1930—1931年。甘肃居延80多个烽燧遗址中出土汉木简l万余枚．现藏于台北中央研究院历史语言研究所。

　　1944年春，甘肃敦煌小方盘城出土简牍48枚，现藏台北图书馆。

　　1945年．甘肃武威南LiJ刺麻湾出土木简7枚，现藏于台北中央研究院历史语言研究所。

　　195l一1952年，湖南长沙203号汉墓(西汉后期)出土木牍9枚。长沙杨家大山401号墓出土木简l枚，长沙北郊伍家岭201号墓出土西汉晚期封检9枚．长沙市东郊徐家湾401号汉墓中出土西汉后期木褐1枚。

　　1956年．河南陕县刘家湾23号汉墓出土木简2枚。

　　1957年，江苏高邮邵家沟东汉遗址出土简牍l枚。

　　1959年。甘肃武威磨嘴子6号汉墓出土木简469枚。18号墓出土木简10枚。

　　1962年，江苏连云港海州网瞳庄汉墓出土木牍1枚。

　　1963年。江苏盐城三羊墩汉墓出土木牍1枚。

　　1971年，甘肃甘谷牛家山坪东汉墓出土木简23枚。

　　1972年．1IJ东临沂银雀山西汉墓出土竹简4974枚，木牍5件．破损较严重。

　　1972年。甘肃居延地区采集到出土地点不明的散简两组，一组14枚，一组7枚。

　　1972年，甘肃武威旱滩坡东汉墓出土木简78枚，木牍14枚。

　　1972年，湖北云梦大坟头l号汉墓出土木牍l件。

　　1972—1974年，湖南长沙马王堆汉墓l号墓出土竹简312枚、木榻49件，3号墓出土竹简遗册410枚、竹术简200枚、木牍7方。

　　1973年，河北定县八角廊40号汉墓出土一批破损十分严重的汉简，总数约2500枚。

　　1973年，湖北光化五座坟西汉墓出土简牍30多枚。

　　1973年，江苏连云港海州西汉侍其繇墓出土木牍2件。

　　1973年，江苏连云港海州西汉霍甥墓出土木牍7件。

　　1973-．．1982年，甘肃居延前后多次出土汉简19920枚。

　　1973—1975年，湖北江陵凤凰山几座汉墓出土了640枚各类简牍。

　　1974年．江苏盱眙东阳汉墓出土木札l枚。

　　1974年．北京大葆台l号汉墓出土简牍1枚。

　　1975年．陕西咸阳马泉西汉墓出土木简残片3枚。

　　1976年．广西贵县汉墓出土木简10多枚。木牍5件。

　　1977年．甘肃玉门花海汉代烽燧遗址出土木简、9l枚，七面木觚1件，以及无字简12枚。

　　1978年．安徽阜阳双古堆出土残简6000余件，木牍3件。

　　1978年．山东I临沂金雀山汉墓出土竹牍8件。

　　1978年．江苏连云港花果山云台山汉墓出土木牍13件。

　　1979年．青海大通上孙家寨汉墓出土木简400片。

　　1980年．陕西两安未央宫遗址出土木简115枚。

　　1979年．甘肃敦煌马圈湾遗址出土汉代木简1217枚；1980年，出土木简25枚；1981年，党河乡酥油土汉代烽燧遗址出土木简76枚．1984—1987年．敦煌又出土木简36枚，1986—1988年。出土137枚；1990年，又出土62枚(其中有字简4l枚)；1990—1992年，悬泉置遗址出土竹木简牍18790枚。
　　
　　
　　1980年．江苏邗江县胡场5号汉墓出土各类简牍26枚。

　　1982年，甘肃武威磨嘴子汉墓出土汉简26枚。

　　1983年，山东临沂金雀山汉墓出土木牍l件。

　　1983年．江苏扬州平山养殖场3号汉墓出土木褐3枚，还有一批竹简。

　　1983∼1984年．湖北江陵张家山汉墓出土木简2787枚。

　　1984年．江苏扬州胥浦101号汉墓出土竹简17枚，木牍2件．封检1件。

　　1984年。甘肃武威五坝山3号汉墓出土木牍l件。

　　1985年．江苏连云港新浦黄石崖西郭宝墓出土木简5枚。

　　1 986年．内蒙古额济纳旗居延遗址出土汉简1000枚。

　　1987年．湖南张家界汉代遗址出土简牍90枚。

　　1988年．湖北江陵毛家园M1西汉墓出土简牍74枚。

　　1989年．甘肃武威五坝山3号汉墓又出土木简20多枚。

　　1989年．甘肃武威旱滩坡东汉墓又清理出残简17枚。

　　1990年。甘肃清水沟出土汉简27枚，散简14枚。

　　1990年。湖北江陵高台18号汉墓出土一批简牍，仅公布4枚。

　　1992年．湖北沙市关沮萧家草场26号汉墓出土竹简35枚。

　　1993年。湖南长沙望城坡古坟垸西汉长沙王后墓出土签牌100余片。

　　1993年．江苏东海尹湾汉墓出土竹简133枚，木牍24件。

　　1999年．湖南沅陵虎溪汉墓出土竹简1336枚。

　　2000年．湖北随州孔家坡汉墓出土简牍785枚。

　　2000年，甘肃武都琵琶乡赵坪村出土汉简12枚。

　　2000年，内蒙古额济纳旗居延遗址(甲渠侯官所辖)第7、9、14、16燧出土汉简500余枚。

　　2002年．陕西西安南郊西汉墓出土木椟数件。

　　2002年，江苏连云港海州区双龙村汉墓出土衣物疏1片。

　　2002年．山东日照海曲西汉墓M106出土一批简牍。

　　1931年。朝鲜乐浪出土汉代木札1件。
　　另外。香港中文大学文物馆藏简牍259枚。综合以上数据。出土的汉代简牍总数近7．6万枚(件)，主要出土于甘肃、湖北、山东等省。魏晋及其以后筒牍主要有下列一些：毕业论文www.lwkoo.cn论文

　　1949年前．在新疆楼兰、尼雅等地共出土魏晋简牍1187枚。

　　1955年．湖北武昌任家湾六朝墓出土木简3枚。

　　1959年，新疆巴楚古城出土木简20枚。

　　1974年．江西南昌东湖区永外街晋墓出土木刺5件，木方l件。

　　1978年．安徽南陵麻桥东吴墓出土木方3件。

　　1979年．江西南昌阳明路东吴墓出土木简2l枚，木牍2件。

　　1980年．新疆古楼兰遗址出土魏晋木简63枚。

　　1980年．湖北鄂城东吴墓出土木牍6件。

　　1984年．安徽马鞍山东吴朱然墓出土木牍14枚。木榻3件。

　　1985年．甘肃武威旱滩坡19号晋墓出土木牍5枚。

　　1986年．甘肃张掖高台晋墓出土木牍l枚。

　　1993年．湖北鄂州滨湖西路东吴墓出土简牍数枚。

　　1997年．江西南昌东晋永和八年雷陔墓出土木牍2枚。

　　1996年．湖南长沙走马楼出土吴简136729枚。

　　2000年．天津蓟县刘家坝乡大安宅村古井发现汉魏时期木牍l件。

　　2002年．甘肃玉门市花海乡毕家滩墓葬出土西凉一北凉时期衣物疏9块。

　　另外．历年来新疆出土的其他简牍大约有300余枚。还有零星的出土。

　　统计以上数据．全国出土的魏晋时期简牍总数近1．4万枚(件)，主要出土于湖南省。除以上所列之外．尚有部分吐蕃及西夏简。后人统计现有464枚。亦是研究我国古代历史的重要资料。

　　百年来出土的简牍。总共近26．5万枚(件)，其中出土较多的地方分别是湖南、甘肃、湖北、江苏、新疆等省区。除此之外，中国历史博物馆、上海博物馆(第二批楚简)、湖北省考古研究所、荆州博物馆、甘肃考古研究所等单位亦有数量不详藏简。


还不完全的统计，中国竹简木简出土数量26.5万枚！！你古希腊出土了多少件著作原文件？我告诉你，1件都没有！！

　　所有被发现的古希腊著作文献全部都是拉丁文，没有希腊文字。并且在文艺复兴后找到的，之前的古希腊原文献没挖出一件！！

　　你这个脑残，中国出土的就是海量原件，你希腊就是光棍一族！
　　
　　　你这个傻缺，没有纸张，没有文字载体，用你的猪脑去教授学习？？你上课不用看课本，不用做笔记，不用打草稿？老师不用黑板？光用嘴巴能教学生？

　　如果是历史，文学，传说还可以通过口耳相传保存。高度抽象的天文几何逻辑你也可以用嘴巴相传？？一道几何题连图都没有你也能用嘴巴相传？就几何原本那种书籍没有文字载体你拿你的乌鸦嘴去流传？

　　古希腊2000多年前就灭亡了，之间一直被外族占领，受外族统治，他拿个去传播。先不说怎么传播，人被杀了多少还剩多少都是个未知数

　　古埃及，古印度，古巴比伦，他们尚且还能发现大量的文字载体结果文明都消失了，想认他们的古文字都认不出。古希腊那么多的著作连个考古都考不出来，居然有人说什么资料都没有了也能传播，传播你妹啊，既然传播了这么多怎么整个中世纪就没发现有传播的迹象？怎么中世纪文盲率接近100%？

　　古希腊的遗迹老子从来没否认过，你这个傻缺能不能看清楚我的标题和内容。我也从来没否认古希腊文明存在过，我否认的是古希腊那些所谓天文数字的著作全是他们创作，用正常人的脑子想想就知道是不可能的，古希腊连纸都不够用 - See more at: http://xinshidai.forumer.com/39- ... thash.Dv4VsOyp.dpuf

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　　　老子楼顶就给你科普过了

　　古希腊文明被中断了两千年！！这两千年没有丝毫发展，一直到文艺复兴，你可懂？？还要继续被抽脸？？

　　还什么“古希腊的科学和民主文化能够包留和传播给后世和其他民族的”。。
　　保留你妹啊，整个中世纪“希腊科学和民主”是零！根本没流传下来！中世纪有什么科学，请你告诉我，请举例，中世纪的科学体现在什么地方？有什么科学家，有什么科学贡献，有什么科学发现？？哪个科学定理是中世纪发现的？？

　　你这个历史蠢蛋，现在欧洲那边史学界的说法都是罗马帝国灭亡后希腊罗马文化流传到阿拉伯地区，然后文艺复兴又传了回来（尽管阿拉伯文的希腊著作也没有考古出土）。。
　　这么说的目的是，中世纪根本就没有科学和民主，文艺复兴和希腊之间是两千年的断层你可懂？（如果古希腊著作都是真的话）？如果不把阿拉伯地区加进去，巨大的文化断层又没有文字载体保存，想在文艺复兴文化集体爆发明显是破绽百出没人相信。。所以西方史学界就说，希腊罗马文化由阿拉伯地区保存，然后传回欧洲。尽管也没有考古能证明，但还不失为一个稍微合理点的说辞

　　历史蠢蛋以为，希腊文明经过罗马中世纪文艺复兴是一脉相传的，你这个蠢蛋，不知道中世纪的文盲率接近100%吗，不知道罗马帝国基督教兴起以后第一件事就是禁止传播古典文化，大量摧毁以前的作品和神庙，罗马皇帝君士坦丁大帝以用宗教为统治工具，控制其他文化么。。你不知道中世纪罗马毁灭，西方彻底进入蛮荒时代，希腊文化早就没了吗。。

　　什么“古希腊的科学和民主文化能够包留和传播给后世和其他民族”。。那是历史盲的无脑呻吟！！
　　
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　　你这个傻鸟又在犯傻了

　　这里说的是希腊，你提什么英国？英国赢了跟希腊有关？？

　　你古希腊两千年前就亡国了，古希腊人也不知道被杀了还剩多少，后代在哪里都找不出来。现在的希腊早就不是原来那帮人马，换了批人占了他们的地盘。。你TMD跑去抱千年后的国家认爹？别人跟你有毛干系

　　我为什么说汉朝你丫的知道么，古代要保存整理书籍是极其困难。在印刷术没发明之前，所有长篇版本都是孤本，没有第二本。。而古希腊用莎草纸很快就腐烂，要重复的抄写，这需要极其庞大的国力人力财力物力支持你可懂？

　　以当时汉朝的国力支持书馆建设，尚且有大量流失。。古希腊的作品如果按照现在的统计比汉朝加起来都多好几倍。而且莎草纸不比木简竹简需要反复抄写才可保存，这需要多少人力物力财力支持你知道不。。
　　写一篇著作需要大量前人的文字档案供取舍查阅这需要非常庞大的图书馆你知道不。。
　　希腊城邦只是几万人的小县城知道不
　　希腊城邦之间战乱不断你知道不
　　希腊城邦跟周围的小亚细亚，波斯不停的发生战争知道不
　　希腊城邦瘟疫肆掠你知道不
　　以当时的希腊城邦的规模要想整理这么多书籍资料是天方夜谭你知道不

　　你去比大英帝国时代的环境，你脑子确定不是进浆糊了？
　　
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　　不光是中国，还有埃及的莎草纸，苏美人的泥版文字，哪个没有大堆的考古记录？？罗马的建筑遗迹上都有刻划的文字记录，跟后来流传的著作对照都能发现不少吻合。。为何偏偏你希腊什么考古结果都没有？按照希腊著作的数量，恐怕以上加起来比不上，结果你们倒是拿出来啊！！

　　不说古希腊的考古了，现在就是一本中世纪希腊文的手抄本实物都找不出来！就是中世纪，阿拉伯帝国，也没有跟希腊著作吻合的记录，西方说希腊著作由阿拉伯帝国保存，然后文艺复兴传回来，阿拉伯文的希腊著作在哪里？根本就没有发现！！
　　
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　　　楔形你个头文字，有楔形文字的希腊作品出土？？
　　既然没有你说个头！

　　亚里士多德是亚的老师，这个我当然知道，不用你启蒙。你的意思是，亚里斯多德的作品都是最后10年写的？写了几百万大作？平均每年几十万字？你TM还要脸不。亚里斯多德那会都多少岁了！
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　传承你个头，你丫的知道亚历山大图书馆么，那玩意搜集了地中海沿岸所有额图书，只要有图书都往里面塞，之后全部被基督教摧毁，里面所有图书全部被毁灭！拿什么去流传？在印刷术发明之前，所有大篇书籍都是孤本，毁了就没了。懂吗！

　　基督教兴起以后，出于愚昧迷信和宗教狂热，基督教的领袖们排斥异教的学问，尤其鄙视数学、天文和物理学。亚历山大图书馆被焚毁就是个最好的例子。基督徒是不许“沾染希腊学术这个脏东西的”，基督徒摧毁希腊文化的行径变得有恃无恐、变本加厉，有人甚至说：“数学家应该被野兽撕碎或者活埋．”。希腊文明被摧毁。到了中世纪，希腊文明更加没影子了！



　　别抱阿拉伯大腿，目前希腊著作出土的没有一件是阿拉伯文！！别人阿拉伯帝国的历史文献也不认识希腊著作！！目前出土的希腊著作都是文艺复兴年代的拉丁文字！！懂了吗！！ - See more at: http://xinshidai.forumer.com/39- ... thash.Dv4VsOyp.dpuf

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　　　你要解答的不光是古希腊没有出土文献，尽管这个线索非常关键

　　你还得解决

　　1. 古希腊文明的流传方向，究竟是直接在欧洲大陆流传，还是从阿拉伯地区流转一番？不过都没有支持的证据，反而有不支持的证据

　　如果你说从欧洲大陆上流传，罗马帝国时代基督教就禁止希腊文化，用基督教控制帝国的思想。摧毁亚历山大图书馆，和当地的希腊神庙。
　　“基督教兴起以后，出于愚昧迷信和宗教狂热，基督教的领袖们排斥异教的学问，尤其鄙视数学、天文和物理学。基督徒是不许“沾染希腊学术这个脏东西的”，基督徒摧毁希腊文化的行径变得有恃无恐、变本加厉，有人甚至说：“数学家应该被野兽撕碎或者活埋．”。”
　　到了中世纪，文盲率几乎100%，希腊文明根本看不到影子，到处是蛮族的攻伐战。现在西方史学界都说希腊文明是从别的地方传回来的，自己都不相信中世纪的欧洲能保留希腊文明

　　如果你说是拜占庭帝国保留了希腊文明，拜占庭帝国日常生活用的是希腊语（尽管他们自己认为是罗马人），希腊语不但是日常用语，而且是教会、文学和商业的共同语言。结果却是所有目前发现的希腊著作出土文献全部是拉丁文字，如果是拜占庭帝国保留，怎么会不留下希腊文的著作？？反用拉丁文？

　　如果你说是阿拉伯帝国保存，首先考古就是问题，没有阿拉伯文的文献出现，也没有吻合的历史记载。。其次，其他文明的书籍基本被阿拉伯人毁掉了，古代波斯、巴比伦，还有什么亚述、闪米特的所有书籍都在阿拉伯帝国国土上消失了，除了去看石刻和泥版再也找不到了。偏偏古希腊的书籍保留下来了，而且现在根本考古不出来，你相信吗

　　2.你还得解决，为何古希腊文明中断了2000年，在文艺复兴年代突然爆发？

　　如果你说哪个文明保存了希腊文明，那么为何在2000年内都没有发展？就算是错误的发展都找不到，你认为可能吗，而且也没被多大的提起过。。反正各国的历史记录基本上都不能印证希腊著作存在过。但是到了文艺复兴年代突然雷厉风行的爆发，你得解释这个原因，一个断了近2000年的文化，能够突然爆发。。

　　你可以从数学定理里面寻找，要么就是古希腊的，要么就是文艺复兴年代的，中间近2000年是空白期，都没有数学存在过。而且你可以查查数学发展史，从古希腊到文艺复兴，期间欧洲是一片空白。印度和中国肯定是独立发展的，阿拉伯是唯一跟欧洲有关的而且有数学发展的地方，所以欧洲人说阿拉伯保存了希腊数学，但是考古证据不支持。

　　3.语言问题
　　为何现在出土的希腊著作是拉丁文字，既不是希腊文，也不是阿拉伯文。而且集中在文艺复兴期间

　　4.国力支持问题
　　你始终没有回答，莎草纸当时的价格非常昂贵，尼罗河地区基本种粮食了，而且潮湿地区无法保存。。如果古希腊人要保存就得不停地抄写。。你数一数希腊的著作是多么夸张的天文数字，你这辈子恐怕都看不完。你也可以看看当时希腊城邦有多大，几万人一个的城邦。。能保存这么多书籍，根本不可能，事实上也没有出土过一件。

　　我敢说，就是一整个城邦的人专项负责这些书籍的抄写，材料搜集，整理编辑，保存，草稿，也不够希腊著作用的。。对此，我对希腊的哲学，历史，文学，诗歌，喜剧等，我承认他们流传了下来，但不是原本流传，是经过民间或者学者口耳相接，经过后人整理加工的，那么一小句话，经过后人描述就可以形成很大段的论述。。我承认这些文化流传了下来

　　但是高度抽象的天文几何逻辑，基本上不可能用这种方式流传。尤其是被基督教控制了以后。这点可以参考玛雅文明的灭亡，西班牙殖民者禁止玛雅人的旧习俗，强迫他们信仰天主教，当玛雅最后一个懂玛雅文字的人去世以后，玛雅文字就没人会解读，玛雅文明也没人能描述出具体过程。。同样埃及，复活节岛等文明都是这么灭亡的。那高度抽象的天文几何逻辑，就更加不可能在没有文字载体的情况下流传千年
　　
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希腊著作的真实性有三个问题最不好说清楚

　　1.现在没有希腊文字保存的著作实物出土，阿拉伯文的也没有，只有拉丁文保存下来的。按照西方人的说法，希腊灭亡以后著作保存在阿拉伯国家，但是阿拉伯文的希腊著作也没有发现，希腊考古没有出现过书籍载体，甚至没有任何带文字性的东西，泥版是两河流域出的。翻译的参照物也没有原版。总之，参考中文的流传（这是真实可信的），古希腊精典很可疑。
　　看看几何原本吧，其逻辑的严密绝对是不可想象的。但对希腊的现实生活和科学发展几乎没有任何关联。而且得不到任何考古证明。
　　再看看中国典籍，包括史记，里面有争论的地方不可胜数，但几何原本你几乎找不到一处有逻辑硬伤的地方，这个靠多次翻译和传抄是绝对不可能的。恰恰古希腊典籍就是靠翻译和传抄留下来的。
　　中文是原版，争议尚且这么多，希腊精典都是传抄翻译，反而一点争议都没有，唯一的可能的是翻译和传抄的时候根据当时的知识体系进行了全面的修改，再进一步说，完全可能是托古人的名字自己写的。
　　可笑的是，中国的典籍因为其原版，可以考证出其真正的写作年代，而传抄的希腊典籍无法考证，于是就都成了古希腊人的真迹了。
　　总之，没有出土实物，是硬伤

　　2.就是文字载体问题，上面也说了，莎草纸产量低，本身用途多，不能用来都造纸，制作工艺复杂，成本高，来源少，只有尼罗河一带有，而且尼罗河大部分要生产粮食，根本不能种莎草纸。。这种资源被埃及垄断，他们自己都不够用。。能出口的有多少可以想象
　　古希腊的著作文字是天文数字，而且莎草纸在地中海不能保存，要反复抄写。你可以想象这是多么浩大的工程，而希腊城邦本来就非常小，最大的斯巴达鼎盛时期人口才20万，而且当时这些东西根本就没什么实用价值，超出社会需求，你认为人口稀少的希腊会动用大量的人力物力去供养这批闲人？当时的希腊战火不断，城邦之间相互争斗，这种环境下，保存整理如此大规模的图书，可能性有多大？

　　3.中间有近两千年的断层，从希腊灭亡，到文艺复兴，这过程基本上就没看到希腊文明有任何发展，也没在什么资料中找到他们的存在。而到了文艺复兴，这些所谓希腊文明又突然集体爆发，突然出现在各个大师笔下。。让人觉得匪夷所思。。
　　
　　　再说阿拉伯文，没有纸张和印刷术的时代，基本上每一本书都是孤本，据说最后这些著作被阿拉伯人抢了，然后又据说阿拉伯人把一切古兰经以外的书都烧了，偏偏古希腊的书籍保留下来了，古代波斯、巴比伦，还有什么亚述、闪米特（他们比较幸运，还有圣经）的所有书籍都消失了，除了去看石刻和泥版再也找不到了，真是巧。

　　当然，还有一点要提，在6、7世纪阿拉伯人和伊斯兰占据埃及以前几百年，亚历山大图书馆被大火毁于公元前后的罗马占领阶段。所有图书全部完蛋，在没有纸张和印刷术的年代，这些著作基本上都是孤本，那又怎么流传得下来呢
　　但是这些奇怪的古希腊精典就这样神奇的保留下来了。
　　好吧，我能信吗？我能不信吗？
　　
　　　古希腊的所谓文明，至古希腊之后再也没有任何发展，从罗马帝国时代开始，一直到文艺复兴，这一千多年都没看到进展，连记载都没有。也没看到出土文物，没看到当时的历史文献和其他什么资料有过印证这些著作确实存在

　　然而到了文艺复兴所谓古希腊文明在各种大师笔下集体爆发，失传了1000多年的文化就这么不明不白的突然出现了，希腊半岛期间经过多少国家和民族的占领，语言变化可以说非常之大，居然经过近2000年的文化断层，就这么一下得到古文明的真传，比写YY小说还不靠谱
　　
　　最重要的是，目前根本就没有实物出土可以作证这些著作存在，中国古代出土的先秦时代的竹简都数不胜数，而古希腊出土了什么著作文物？考古学家为什么就找不出来，按照流传中的古希腊的著作和字数，无论数量还是字数恐怕中国要比中国同时代的多好几倍，为什么一个都发现不了，希腊就这么点大的地方，为什么找不出来？
　　
　　
　　而且，古希腊至今为止出土过一件当年的“著作”吗，中国汉朝以前是没有纸张，但是出土了海量的竹简！！你希腊出土了什么东西？有什么实物为证？？希腊那点大的地方有那么难找？？
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